Wysłuchałem właśnie krokodylich łez Zbigniewa Chlebowskiego nad finansami państwa tak obciążonymi przez Platformę Obywatelską wydatkami na media publiczne:
Nie wyobrażam sobie, żeby w czasach kryzysu gospodarczego, kiedy trzeba szukać oszczędności we wszystkich działach, we wszystkich dziedzinach - to pokazuje również nowelizacja budżetu - żeby telewizja publiczna była jedyną instytucją, która otrzyma z budżetu państwa miliard złotych. Tego sobie nie wyobrażam. Będę starał się przekonywać przewodniczących klubów żebyśmy dosyć realnie podeszli do możliwości budżetu państwa.
Gdy podchodzimy zgodnie z wolą przewodniczącego klubu PO realnie do tej sprawy aż samo nasuwa się pytanie – dlaczego Platforma w czasach kryzysu zaproponowała dorzucenie nowego wydatku do budżetu państwa?
Dlaczego w czasach kryzysu gospodarczego, kiedy trzeba szukać oszczędności we wszystkich działach, we wszystkich dziedzinach posłowie PO wpadli na pomysł likwidacji jednej z danin publicznych – abonamentu radiowo-telewizyjnego i pokrycia tego braku z budżetu?
Czyż zadaniem odpowiedzialnego Ministra Finansów nie było powiedzieć w tej sprawie – veto? A może nawet powiedział tylko zderzył się ze specyficznie pojmowaną odpowiedzialnością – odpowiedzialnością za notowania rządu.
W sumie nie pamiętam kiedy Donald Tusk zaczął obiecywać zniesienie abonamentu – może nawet sam już uwierzył, że mocą swych słów zniósł ten „haracz” – może dlatego był tak zdziwiony skutkami finansowymi „ustawy medialnej”.
„Ulżył” obywatelom na kilkanaście złotych miesięcznie by dorzucić im miliard złotych rocznie w PIT, CIT, VAT i akcyzie – w końcu i tak nie zauważą. Nawet jeśli będzie to mniej – zapłacą wszyscy podatnicy.
Wracając do wypowiedzi Chlebowskiego, dzisiaj - biorąc realne możliwości budżetu państwa – odpowiedzialny premier opowiedziałby się za wzmocnieniem abonamentu i sam wezwał do odrzucenia „ustawy medialnej”.
Czy Donald Tusk jest odpowiedzialnym premierem?
Między odpowiedzialnością a brzegiem PR-u
-
@rydzyk-fizyk
-
Rydzyk_fizyk
Dał ciała, bo za oszczędzone na abonamencie pieniądze staruszki kupią sobie telefon tam, gdzie on by nie chciał, żeby kupiły.
Jakby był mądry to by zostawił TVP i starał się intersującym programem odciągnąć staruszki od dzwonienia do Radia za darmo.
Więc klops, bo w Radiu powiedzą staruszkom, gdzie spytnie ukryć dowód, żeby wnuczek nie znalazł, a - o zgrozo, i wnuczek może przejść na nową fonię, jak będzie taniej. A tam sms z TVN-a nie dojdzie, oj nie dojdzie :-)
Pozdrawiam
-
.
Z punktu widzenia finansów to prawda. Ale tu chodzi o likwidację bizantyjskiego reliktu PRL-u zwanego mediami publicznymi. Z punktu widzenia obywateli i podatników może być z tego zysk i warto przyjąć taktykę. Jak już nie można odgonić świń od koryta to trzeba wysuszyć koryto.
-
schizofrenia czy hucpa PO?
sprawa abonamentu i ustawa medialna oraz wypodziedzi "politykow" PO sa dowodem, ze nie chodzi o zadna reforme tvp, tylko starym zwyczajem oslabic, podzielic , doprowadzic do ruiny finansowej i tanio sprzedac czyli kupic..
-
Kto ma dostęp...
Zniesiono daninę celową, którą można było użyć jedynie na finansowanie mediów publicznych.
W zamian podwyższa się inne daniny (niby na ten sam cel), o których wysokości i przeznaczeniu decyduje waaadza.
Bo jak mawiał klasyk kabaretu: "Kto ma dostęp do pienendzy, ten ma waaadzem"
-
@bisnetus
Ten bizantyjski relikt w TV utrzymuje się głównie z reklam. Dalej będzie bizancjum tyle, że finansowane z przychodów komercyjnych. TVP może się właściwie wypiąć na abonament.
Natomiast jeśli coś padnie to Polskie Radio. Taki stary PRLowski relikt założony gdzieś w latach 20-tych.
A co do koryta to przecież rząd zapewnił, że swoim jednak coś tam na dno nasypie - może nie od razu miliard.
-
@kasro
Dokładnie, czego oczy nie widzą tego sercu nie żal.
W dodatku jak media będą posłuszne to rząd do koryta dosypie a jak nie to weźmie głodem.
Pełny powrót do PRL.
-
@rydzyk_fizyk
Więc proponuję wspólną inicjatywę obywatelską polegającą na napisaniu otwartego listu do Premiera i Prezydenta z wnioskiem o ukatrupienie TVP i gwarancjom finansowym na działanie 2-3 stacji publicznego radia. Spróbujemy zebrać podpisy u salonowych publicystów. No i może wśród obywateli. Może zbierzemy z pół miliona podpisów.
-
@bisnetus
Przy firmie o takiej wartości - księgowej i rynkowej o żadnym ukatrupieniu być nie może.
Jeśli już decydować się na likwidację to jedynie przez otwartą prywatyzację - i to najlepiej na rzecz konkurenta istniejących telewizji by nie prowadzić do stworzenia monopolu.
Za to obecna ustawa wygląda na "prywatyzację przez upadłość" - nasz specjał narodowy.
-
Przecież łkania PO to inżynieria słowna. Obojętne czy nazwiemy to
abonament, czy przesuniemy to słownie do tzw. budżetu państwa to w ostatecznym rozrachunku i tak zapłaci za to odbiorca końcowy - czyli PODATNIK.
-
@frank_drebin
Zgadza się - tylko wynik netto dla słupków w sondażach będzie inny.
Co ciekawe wszyscy to łykają jak pelikany - nawet przeciwnicy PO.
-
a może tak....?
Dlaczego?
1 krok: Likwidujemy abonament, bo przeciez ludzie nie chcą płacić kolejnych podatków, więc taki pomysł większość zaakceptuje.
2 krok: Jest kryzys, nie dajemy pieniędzy z kasy państwa telewizji, w razie czego zadajemy chlebowskie pytanie, że w służbie zdrowia bieda, w edukacji bieda, w emeryturach bieda, więc nie możemy dotowac telewizji.
3 krok: Mówimy telewizji, że nie mamy na nia pieniędzy, niech się finansuje sama, w jaki sposób to już nas nie obchodzi tak bardzo
4 krok: telewizja praktycznie pada
5 krok: tłumaczymy, że to niewielka strata, bo przeciez rządzi tam Farłał faszysta i w ogóle burdel wielki, więc nie ma o co płakać.
-
@rydzyk_fizyk
Wiesz bo to jest tak, że tyle lat wtłaczania do głów, że coś co się nazywa VAT czy akcyza już NIE jest podatkiem daje swoje. Każda danina nakładana po przymusem i z sankcjami za niepłacenie to po prostu PODATEK, obojętne jak to nazwiemy.
-
@frank_drebin
Nie spotkałem się z przypadkiem żeby ktoś negował, że VAT jest podatkiem (rym niezamierzony).
-
Ekscelencjo, trzeba wetować.
Do zagranicznych krytyków "ustawy medialnej" - obok OBWE i Europejskiej Unii Radiowo-Telewizyjnej (EBU), która przysłała do Polski jej bardzo krytyczną analizę - dołączył Article 19, międzynarodowa organizacja pozarządowa walcząca o wolność słowa. Dzisiaj zaapelowała do Prezydenta Kaczyńskiego p zawetowanie ustawy (http://www.article19.org/ pdfs/letters/poland-law-on-public-activity.pdf). Argumenty te same, co zwykle - brak perspektyw finansowania i zagrożenie niezależności. Ale pewnie rację mają ci przedstawiciele PO, którzy uważają, że jak ktoś broni polskich mediów publicznych, to znaczy, że - tak jak interesowni artyści - chce od nich pieniędzy. Widać OBWE, EBU i Article 19 też chcą się pożywić kosztem polskich płatników abonamentu. Absolutnie nie można na to pozwolić.
-
@Karol Jakubowicz
Zapomniał Pan, że pożywić się chce jeszcze Helsińska Fundacja Praw Człowieka - znani lobbyści jak wiemy od dawna związani z PiS:
http://www.hfhrpol.waw.pl/oswiadczenie-146.html
-
PS
Zmieniono podany wyżej przez Pana link:
http://www.article19.org/pdfs/press/poland-article-19-calls-on-polish-president-to-veto-media-law.pdf
-
@rydzyk_fizyk
Nie chodzi mi o negowanie tylko o niewiedzę u znacznej części społeczeństwa, że to jest PODATEK .... i tu leży żaba pod tytułem jak nazwać inaczej podatek pogrzebana.
-
@Rolex
Telefony, które wprowadza telefonia wRodzinie, nie mają opcji wysyłania smsów :D
-
@name44 Czy Tusk płaci abonament?
Popieram Twój wniosek i przypominam, że całkiem niedawno w Szwecji, musiało sie podać do dymisji z tego powodu aż trzech ministrów nowo powołanego rządu centroprawicowego premiera Fredrika Reinfeldta.
Miało to miejsce jesienią 2006.
Dymisję złożyła minister handlu Maria Borelius. Do dymisji podała się również minister kultury Cecilia StegĂ.
Podobnie jak Maria Borelius, zarzuty kierowane przeciw niej, także przez media, dotyczyły nie tylko niepłacenia abonamentu, lecz także zatrudnienia na czarno pomocy domowej.
Niepłacenie abonamentu rtv zarzucono jeszcze jednemu ministrowi.
Tobias Billström, minister ds. migracji nie płacił za abonament telewizyjny od 1996 roku i również został zdymisjonowany.
Wszystkie trzy dymisje miały miejsce w ciągu 10 dni od zaprzysiężenia rządu.
U nas nie do pomyślenia :-(
-
Dziękuję
Nie wiedziałem o stanowisku Helsińskiej Fundacja Praw Człowieka. Oni pewnie też chcą mieć swoje "okienko" w programie, albo mają inny interes i dlatego występują przeciwko ustawie.
-
@name44
Prezydent Sarkozy musial zwrocic 14 tys.euro wydane z kasy publicznej na prywatne potrzeby. Idac wzorem europejskim przydaloby sie sprawdzenie wydatkow naszej wladzy. Tez sie rozmarzylam, jak Europa to Europa.
-
@
1.Nie wiedzą komu sprzedali stocznie
2.Nie wiedzą kto rządzi w telewizji (są w tej sprawie wątpliwości)
3.Nie wiedzą, że NBP nie da im pieniędzy.
4.Nie wiedzą skąd wziąść pieniądze.
5.Nie wiedzą gdzie jest szyfrant.
RATUNKUUUU
-
@Karol Jakubowicz
Prawdę mówiąc podejście PO do kwestionujących ich pomysły zaczyna przypominać PiSowską lustrację genetyczną.
Jakby to trwało dłużej pewnie Niesiołowski zaczął by się jeszcze rozwodzić nad ich rodzinnymi koneksjami i oczywiście "imposybilizmem".
-
@name44
Może jak już Prezydent wyśle ustawę medialną do Trybunału (tak obstawiam) ktoś odważy się zadać premierowi dwa pytania:
-czy abonament nadal obowiązuje?
-czy sam go płaci?
-
@name44
"Sędziowie nie podważyli samego aktu prawnego, na podstawie którego musimy płacić abonament. Zakwestionowali jedynie jego rangę, uznali, że powinna być wyższa, nie rozporządzenie a ustawa"
Sędziowie podważyli akt prawny jako niezgodny z konstytucją, natomiast nie pdoważyli zasadności i celowości abonamentu. Tym samym, skoro akt prawny jest niezgodny z konstytucją, to nie wolno go stosować, a w razie sporu sądowego żaden sąd nie wyda na podstawie niekonstytucyjnego aktu żadnego wyroku (wnioski z wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego z 15 lipca 2009 r. (sygn. I FSK 1166/08)
-
@kasro
To było dawno temu i nieprawda :)
Trybunał Konstytucyjny odroczył termin utraty mocy obowiązującej a w tym czasie uchwalono ustawę o opłatach abonamentowych, która obowiązuje do dzisiaj.
Zapraszam do lektury:
Dz.U. z 2004 r., Nr 204, poz. 2092
Dz.U. z 2005 r., Nr 85, poz. 728
-
@rydzyk_fizyk
Święte słowa. Zniknęła podstawa prawna, dlatego uchwalono ustawę.
Dlatego sąd, wydając wyrok, nie może uwzględniać rozporządzenia, które zostało uznane za wydane bez delegacji ustawowej. Wynika to z art. 178 konstytucji, zgodnie z którym sędziowie w sprawowaniu swojego urzędu są niezawiśli i podlegają tylko konstytucji oraz ustawom.
Moja wypowiedź odnosiła się tylko do oceny sytuacji prawnej (podstawy prawnej płacenia abonamentu) po wyroku TK.
-
@name44
Błąd Szanowny Panie.
Odsyłam do cytowanego przeze mnie wyroku. Może jeszcze go nie ma, bo wyrok sprzed 2 dni, ale bardzo wymowny. Sąd nie ma prawa stosować rozporządzenia niezgodnego z konstytucją nawet jeśli TK dał czas na poprawienie go.
To jest stanowisko NSA a nie moje.
A zacytowałem, by podkreślić, że od czasu wyroku TK do chwili uchwalenia ustawy nie było podstawy prawnej, na której sąd by się mógł oprzeć, gdyby rozpatrywał sprawę o niepłacenie abonamentu.
I proszę odróżniać normy prawne wiążące sąd od norm prawnych wiążących organ administracji - mogą się różnić!
Ostatnie notki
-
Kompromitacja Trybunału Konstytucyjnego
Trybunał Konstytucyjny rozpatrywał dzisiaj wniosek Rzecznika Praw Obywatelskich w sprawie ustawy o opłatach abonamentowych...
10.12.2009 21:26 9 -
Między odpowiedzialnością a brzegiem PR-u
Wysłuchałem właśnie krokodylich łez Zbigniewa Chlebowskiego nad finansami państwa tak obciążonymi przez...
16.07.2009 19:27 33 -
Czy to PiS obniżył PIT? – mitu ciąg dalszy
Wpis Krzysztofa Leskiego o obniżeniu PIT przez PiS pokazuje jak daleko zaszliśmy w partyjnym postrzeganiu polityki....
24.06.2009 22:01 9
Moje ostatnie komentarze
-
Można wszystko zwalać na zadymiarzy ale właśnie bezradność Policji świetne było widać na...
11.11.2011 21:25
-
Przecież chodzi o wywarcie wrażenia, że Platforma nie głosowała za zakazem spotów...
03.08.2011 20:41
-
Na razie nie ma podstaw do złożenia pozwu
chyba żeby TK wypowiedział się, że zmiany w OFE były niezgodne z Konstytucją.
30.06.2011 00:02
-
"W okresie od 1999 r do końca 2010, czyli w okresie, który można porównać z wynikami OFE,...
26.01.2011 22:38
-
W stenogramie polskiej komisji nie ma już również zdania "8.37:56. Ktoś w kokpicie:...
20.01.2011 21:30
Aktywne dyskusje
-
Kompromitacja Trybunału Konstytucyjnego
komentarze: 9ostatnio: HALLERA123
-
Czy to PiS obniżył PIT? – mitu ciąg dalszy
komentarze: 9ostatnio: ESKA
-
Między odpowiedzialnością a brzegiem PR-u
komentarze: 33ostatnio: ROMANK
-
Czyjego podpisu brakuje pod Traktatem z Lizbony?
komentarze: 2ostatnio: LUDOWELOBBYLEPPERA
-
Skandal w Paryżu
komentarze: 2ostatnio: RYDZYKFIZYK
Archiwum postów
| « | Maj 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 | |||
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Chevalier 401 12794
- ezekiel 488 8979
- galopujący major 1280 9347
- Infidel 255 9569
- Krzysztof Leski 3086 50967
- Starosta Melsztyński 314 3201
- Wojciech Sadurski 423 5160
- wyhaczacz 1 385





ukłony